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标准普尔/多伦多证券交易所综合指数周二首次收盘突破26,000点，已连续第十个交易日上涨，尽管贸易不确定性威胁经济，但估值仍在持续上升。
然而，随着关税影响开始显现、经济状况恶化，股市的这一韧性可能很快会消退。
多伦多道明银行首席经济学家贝娅塔·卡兰奇警告，加拿大将在今年陷入衰退，预计第二和第三季度国内生产总值将出现负增长。
5月15日，加拿大环球邮报记者采访了卡兰奇，她分享了对经济、关税及未来潜在贸易协议的看法。
你估算目前对加拿大的实际关税水平约为12%，预计到年底将降至约5%。你认为到2026年末，美国、墨西哥、加拿大协议（USMCA）有望达成新协议，使加拿大出口商面临的平均关税降至2.5%。
对加拿大来说，前提是企业会越来越多地申请使产品符合USMCA标准，这样就能免于征收关税。目前我们与美国之间的实际关税约为12%，因为钢铁、铝以及所有不符合USMCA标准的商品都被征收了25%的关税。因此，随着越来越多的企业完成相关手续并获得资格，情况会有所改善。这还假设符合USMCA标准的产品仍会被豁免，但这一点目前并不确定。
如果你的关税预测正确，这将对加拿大经济产生怎样的影响？
我们非常担心第二和第三季度会正式陷入衰退，可能会再失去10万个工作岗位。过去两个月，加拿大私营部门已经流失了超过7万个岗位。
对加拿大的担忧在于，负面情绪与实际数据直接相关，情绪迅速反映在经济结果中。在美国，尽管情绪也很低迷，但经济表现仍相对稳健，而加拿大的情况则不同。
住房市场就是一个很好的例子。住房市场一直是加拿大刺激增长的重要手段。不仅能带动销售，还能带动家具零售和其他相关消费，并刺激装修活动，形成一连串的经济推动。但我们现在没有看到任何一环发挥作用。即使加拿大央行降息100个基点，销售仍在下滑。自去年11月以来，销售下降了20%，而加拿大央行已经降息100个基点。
你预测加拿大第二和第三季度的实际GDP增长将为负。目前你对2025年和2026年实际GDP增长的预测分别是1.3%和1.1%。
那是我们3月的预测。从我们初步分析的数据来看，这些数字正在下调。我认为加拿大今年的增长可能在0.8%左右，明年略高于1%。这些数据并不理想。我们认为年中的第二和第三季度经济收缩幅度会比之前预期的更深，因为我们现在看到的私营部门就业流失、住房市场对利率不敏感、消费者态度谨慎、情绪低落——这不是一个好的组合。
考虑到你对可能出现衰退的看法，你对加拿大央行的降息预期是什么？
这就是问题变得有趣的地方，我们只预测还有两次降息，政策利率将降至2.25%。我们没有预测更大幅度降息的部分原因是，加拿大央行行长蒂夫·麦克勒姆已经表示，当关税政策冲击形成供应端冲击时，利率政策的有效性存在不确定性。而住房市场的表现说明了答案是否定的，否则本应作出反应。
也可以反过来说，你需要采取更大幅度的调整，但这样做的风险是，如果突然达成贸易协议，住房市场迅速反弹，那么就会出现类似疫情期间被指责过度刺激的问题。
因此，现在政策工具掌握在政府手中。这是一个供应侧冲击，同时也是信心冲击。加拿大的利率相较于美国、欧洲等地处于低位，但这还不足以刺激需求，因为人们在这种环境下没有信心投资或买房，除非对就业有明确预期。
在加拿大央行的金融稳定报告中指出，“中长期来看，长期的全球贸易战将带来严重经济后果。”如果要避免这种情况，需要在什么时候达成贸易协议？
我们认为最晚只有到第三季度。如果不能在稳定和关税方面提供明确方向，企业的运营环境将变得极其困难，价格的影响也会在消费者端全面体现。
美国也有动力在第三季度之前促成一些大型协议，以推动其经济获得动能。
我认为市场在听到与中国达成的“关税休战”后情绪高涨，但实际上仍未达成任何协议。
谈到市场，标准普尔/多伦多综合指数接近历史高位。股市具有前瞻性，似乎反映出人们对达成重大贸易协议的乐观态度。你是否也这么乐观？
对加拿大而言，我们之所以预测两季度的衰退，是因为信心不足。但随着今年年底和明年初贸易协议的达成，经济将开始恢复增长。
我认为我们看到的美中贸易战也是如此，两国曾大幅升级冲突，但最后理智占了上风。但要与中国达成协议将非常困难，我们很可能会经历一段乐观与失望交替的时期，因为中国在谈判中着眼长远。
中国已经批评英国与美国的协议，因为其中有一条关于监督供应链的条款，目的是防止中国通过英国绕道出口钢铁和铝产品。中国的立场是，贸易协议应仅限于当事两国，而不应针对第三方。所以，中国会是一个强硬的谈判对手，这是一场两个主要竞争对手之间的博弈。
我认为市场之所以乐观，一部分是因为“休战”后局势趋于平静，但我们还有90天的窗口期。如果在这段时间内没有实质性好消息，市场的焦虑将重新加剧。
人们都在等待全球两个最大经济体——美国和中国——达成协议。
市场只需要看到进展，就像这次90天关税缓期一样，并不需要最终结果。
我认为，谈判将分阶段进行。
我们的预测是，中美之间的实际关税水平将在40%左右。
如果40%的关税水平成为现实，会带来怎样的经济影响？
我们预测美国和加拿大将在第三季度迎来通胀上升，这是一次性价格冲击。
短期内，将不得不吸收通胀带来的冲击。沃尔玛已经表示，预计5月下旬将开始提价。曼海姆二手车价格指数4月份较上月上涨约3%。虽然这还没有反映到美国的CPI中，因为统计方法有时间滞后，但这说明，到6月或7月，这项通胀指标就会开始上升。
另外别忘了，中国商品的免税起征点现在是54%，以前是零。价格压力仍然很大。
考虑到你预期美国通胀上升，同时经济增速放缓，你认为美联储如何平衡这两种风险？
我们预测美联储将降息。如果在第三季度前达成关税协议，预计会有三次降息。
你需要将整个局势当作一个连贯的事件序列来分析。第一步是贸易动荡停止，局势稳定。稳定并不意味着零关税，而是要有清晰的预期，让企业能了解自己的运营环境。我们基本的假设是这一切将在第三季度实现。
并不是与所有国家都要达成协议，但关键是与中国、欧盟、加拿大和墨西哥谈妥，因为它们是美国最大的贸易伙伴。必须在这些国家之间建立某种程度的谈判与稳定。
如果这一目标实现，美联储就有空间降息，因为他们会清楚价格上涨是暂时的，明年将消退，而不是在不确定环境中持续上升。这就为美联储提供了空间，应对因多方面因素导致的经济疲软。这就像多米诺骨牌的第一张。
否则，就需要经济疲软到足以引起他们担忧，即使意味着要接受更高的物价水平，他们也会降息。
美联储有一点优势在于政策利率很高——4.5%。它已经具有抑制作用。所以即使降息50个基点，仍然具有抑制力，可以为经济提供一定缓冲。
在七国集团中，美国一直是经济增长的领头羊。你最近将美国2025年GDP增长预测从1.9%下调至1.5%。你认为美国会继续保持领先吗？
是的，毫无疑问。
我认为，假设贸易协议能够达成，美国明年的增长率有可能达到2%。
你在最近的一份报告中指出，“美国的关税政策假设是最大的不确定因素”。如果我们正在走向较低关税、最终达成新的USMCA协议，那就将排除关税作为关键风险。那么，你认为加拿大经济面临的下一个主要挑战是什么？
对加拿大来说，更大的挑战不是与美国达成贸易协议——那迟早会实现，而是我们未来五年的经济结构会变成什么样。
在我看来，这相当于一次经济战时转型。你需要同时减少对美国的依赖、增强国内韧性、扩大全球影响力。任何一项都很难，现在你要三项一起做。
从自由党的政策来看，债务与GDP之比会上升。这是因为我们将投入大量资金进行结构性变革。问题是，债务与GDP之比上升，是不是因为我们成功创造了更多增长机会？如果是，这会通过经济和生产力的提升实现自我偿还。
担忧在于，每次我们搞大型基础设施项目，往往时间拖得久，成本又高。我们不能再这样了。自由党政府必须精准执行。他们的政策目标很宏大，比如东西能源走廊、住房数量翻倍。这些都需要强有力的时间管理和成本控制，因为最后是纳税人埋单。
而且可能还缺乏足够的人才和劳动力来实现所有这些目标。他们必须明确优先级。
风险是，经济增长跟不上债务增长，债务与GDP之比会持续恶化，而不是随着时间推移得到改善。
如果做不好，就会给未来一代带来更高的税收压力，甚至更高的利率，因为国际投资者可能会将加拿大视为不具吸引力的投资目的地。
来谈谈住房市场。这个传统的春季旺季表现疲软，尤其在安大略和不列颠哥伦比亚省。你预计2025年这两个地区的房价将分别下跌6%和4%。2026年，它们仍将是全国房价涨幅最低的省份，涨幅不到3%。这两个地区的住房市场要如何复苏？你认为什么时候会复苏？
首先，市场需要恢复信心，而现在信心根本没有回来。其中一部分疲软是由于移民流入减少，这原本是住房市场的关键支撑力量。
我们特别看淡不列颠哥伦比亚和安大略，是因为公寓市场，特别是在安大略。我们认为这个市场会比高峰期下降15%到20%，其中10个百分点可能会在今年体现。从销售与挂牌比例来看，这是一个供过于求的市场。价格还需要继续下跌，才能吸引买家。而新房供应还在不断推出，这意味着今年不会是公寓市场的复苏之年。
我认为，随着信心恢复、就业市场改善，大量压抑的需求会释放。当价格足够有吸引力时，买家就会进场。但这更像是明年的故事，不是今年。
你认为滞胀比衰退风险更大吗？
我认为两者差不多。
关键还是要看政策环境如何发展。就像我之前说的，我们的预测完全取决于我们无法控制的因素——关税和政策解决情况，还有政府政策和执行力。
加拿大4月份的失业率上升至6.9%。安大略省的失业率高于全国平均，为7.8%。在关税不确定的背景下，失业率可能升到多高？
我们认为升至7.2%或7.3%是完全合理的。
正如我说的，我们仍然认为从现在到第三季度可能会再失去10万个工作岗位。
最终会稳定在什么水平，我不能百分百确定，因为劳动力市场的弱势是受到移民流入放缓的影响，这反而在一定程度上限制了失业率上升。
考虑到你预测美联储和加拿大央行都会在今年进一步降息，加拿大央行可能两次，美联储可能三次。利差扩大将如何影响加元？
加拿大与美国之间的利差并不是推动加元走势的主要因素——关键还是风险情绪。
有趣的是，在当前环境下，加元的表现比我们预期更强。这是因为市场对美国正在取得贸易进展感到宽慰，这减少了风险溢价，人们也因此认为加拿大达成协议的可能性也在上升。
加元目前稳定在0.70美元出头，我认为会维持在这一水平，直到协议达成。
最后，你的经济预测在哪些方面与主流预测存在明显差异？
我们下调了加拿大的实际GDP增长预测，现在可能低于市场共识。我们预测今年为0.8%，而市场共识目前为1.2%。
至于美国，我们则比其他机构更为乐观。我们认为明年美国的实际GDP增长可达2%，而市场共识是1.5%。我们对美国的看法比美国本土银行更为乐观，根据彭博共识的数据来看。
有两个原因。第一，我们不断更新预测，已经把暂停关税的影响纳入，而彭博的共识可能还没反映出来。第二，现在的预测更多是基于假设，而我们的假设是，第三季度达成协议，到了第四季度，原本抑制增长的因素转变为促进增长的因素。目前的抑制因素是关税和政府效率部（DOGE），而未来的增长推动因素将是减税和放松监管，这些将成为2026年的主要主题。
所以，他们现在是在清理负面消息，中期选举前会营造更多利好消息。
